<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments for bebop.hu blog</title>
	<atom:link href="http://bebop.magas-tatra.hu/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://bebop.magas-tatra.hu</link>
	<description>bűzmirigy.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 12 Dec 2011 19:04:18 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0</generator>
	<item>
		<title>Comment on Új CAD-program óhajtása by Bereczki Zoltán</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/comment-page-1/#comment-7167</link>
		<dc:creator>Bereczki Zoltán</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 19:04:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/#comment-7167</guid>
		<description>Magányos harcosként használom a Sketchupot :-) Egy ismerősöm sincs, aki ezzel csinálna építészeti terveket.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magányos harcosként használom a Sketchupot :-) Egy ismerősöm sincs, aki ezzel csinálna építészeti terveket.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Új CAD-program óhajtása by Sitkei Pál</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/comment-page-1/#comment-7166</link>
		<dc:creator>Sitkei Pál</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 18:55:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/#comment-7166</guid>
		<description>Ezzel megleptetek, hogy a Scetchup-ot használjátok, de úgy tűnik, hogy jó úton jártok. Valamikor réges-régen próbálgattam, de nem jöttem rá mire lehetne használni. Most majd megint kipróbálom.
Köszönöm!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ezzel megleptetek, hogy a Scetchup-ot használjátok, de úgy tűnik, hogy jó úton jártok. Valamikor réges-régen próbálgattam, de nem jöttem rá mire lehetne használni. Most majd megint kipróbálom.<br />
Köszönöm!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Új CAD-program óhajtása by Bereczki Zoltán</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/comment-page-1/#comment-7163</link>
		<dc:creator>Bereczki Zoltán</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 09:51:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/#comment-7163</guid>
		<description>A blog él, ha nem is frissül túl gyakran :-)
Mindkettőtök meghatározása találó. A wikipédiáé jól leírja a lényeget, a tiéd pedig inkább már ennek a gyakorlati oldalát.
A lényeg szerintem is az, hogy megteremteni a sokszor egymás ellen dolgozó igények egyensúlyát, olyan módon, hogy az eredményen ezek a (sokszor kompromisszumos) döntések ne látsszanak.
Éppen ezért nem szerettem, ahogy az egyetemen tanították a dolgot, ahol főleg alaprajzban, homlokzatokban gondolkodtunk. Inkább azt a menetet tartom jónak, amit te is írsz: amikor egységként tekintünk az épületre, és rögtön tudjuk, hogy egy-egy döntés milyen hatással van az egészre. Az alaprajz is és a homlokzat is absztrakció, a valóságban sosem látjuk őket. Én pl. homlokzatokat nem is skiccelek sosem.
Amit egy CAD-programtól leginkább várok, az az, hogy a &quot;rajz&quot; ne váljon el a &quot;modell&quot;-től. Az Archicad is erre törekszik, de szerintem nem igazán megy neki, a program bonyolódik, miközben szerintem senki se képes modellben végigcsinálni egy tervezést.
A Sketchup-Layout páros elég jól halad, nemrég végigcsináltam bennük egy tervezést vázlattervtől kiviteli tervig. Itt írtam róla (akkor még a kiviteli tervet nem kezdtem el):
http://google-hu.blogspot.com/2011/07/epiteszeti-munka-google-termekekkel.html
A kiviteli tervet is úgy csináltam, hogy mindent a modellen csináltam meg, tehát 2D-ben nem is rajzoltam, csak feliratoztam és kottáztam. 
Nem tudom, mennyire ismered a Sketchupot, mindenesetre leírom, hogy miket találtam problémásnak benne a kiviteli terv készítése során. A legnagyobb probléma vele ebből a szempontból, hogy &quot;üregesek&quot; a testek, tehát ha egy metszetet generálok, akkor nincs metszeti felület. Ehhez ezt a plugint használom:
http://rhin.crai.archi.fr/rld/plugin_details.php?id=361 
Ez azt csinálja, hogy létrehozza a metszeti felületet. Problémája, hogy ha változik a modell, nem változik vele, tehát újra kell generálni, ami eléggé kényelmetlen. Főleg, ha már beállítottunk neki a metszeti anyagokat (merthogy vektoros kitöltések nincsenek, ez a másik nagy probléma), akkor ezek elvesznek.
Nem tudom, mennyire tudtam segíteni, talán kicsit túlzottan belementem a részletekbe a végére...
Összefoglalva: az lenne a lényeg szerintem, hogy modellből lehessen minél egyszerűbben kinyerni a műszaki rajzokat, úgy, hogy azok lekövessék a modell változásait.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A blog él, ha nem is frissül túl gyakran :-)<br />
Mindkettőtök meghatározása találó. A wikipédiáé jól leírja a lényeget, a tiéd pedig inkább már ennek a gyakorlati oldalát.<br />
A lényeg szerintem is az, hogy megteremteni a sokszor egymás ellen dolgozó igények egyensúlyát, olyan módon, hogy az eredményen ezek a (sokszor kompromisszumos) döntések ne látsszanak.<br />
Éppen ezért nem szerettem, ahogy az egyetemen tanították a dolgot, ahol főleg alaprajzban, homlokzatokban gondolkodtunk. Inkább azt a menetet tartom jónak, amit te is írsz: amikor egységként tekintünk az épületre, és rögtön tudjuk, hogy egy-egy döntés milyen hatással van az egészre. Az alaprajz is és a homlokzat is absztrakció, a valóságban sosem látjuk őket. Én pl. homlokzatokat nem is skiccelek sosem.<br />
Amit egy CAD-programtól leginkább várok, az az, hogy a &#8220;rajz&#8221; ne váljon el a &#8220;modell&#8221;-től. Az Archicad is erre törekszik, de szerintem nem igazán megy neki, a program bonyolódik, miközben szerintem senki se képes modellben végigcsinálni egy tervezést.<br />
A Sketchup-Layout páros elég jól halad, nemrég végigcsináltam bennük egy tervezést vázlattervtől kiviteli tervig. Itt írtam róla (akkor még a kiviteli tervet nem kezdtem el):<br />
<a href="http://google-hu.blogspot.com/2011/07/epiteszeti-munka-google-termekekkel.html" rel="nofollow">http://google-hu.blogspot.com/2011/07/epiteszeti-munka-google-termekekkel.html</a><br />
A kiviteli tervet is úgy csináltam, hogy mindent a modellen csináltam meg, tehát 2D-ben nem is rajzoltam, csak feliratoztam és kottáztam.<br />
Nem tudom, mennyire ismered a Sketchupot, mindenesetre leírom, hogy miket találtam problémásnak benne a kiviteli terv készítése során. A legnagyobb probléma vele ebből a szempontból, hogy &#8220;üregesek&#8221; a testek, tehát ha egy metszetet generálok, akkor nincs metszeti felület. Ehhez ezt a plugint használom:<br />
<a href="http://rhin.crai.archi.fr/rld/plugin_details.php?id=361" rel="nofollow">http://rhin.crai.archi.fr/rld/plugin_details.php?id=361</a><br />
Ez azt csinálja, hogy létrehozza a metszeti felületet. Problémája, hogy ha változik a modell, nem változik vele, tehát újra kell generálni, ami eléggé kényelmetlen. Főleg, ha már beállítottunk neki a metszeti anyagokat (merthogy vektoros kitöltések nincsenek, ez a másik nagy probléma), akkor ezek elvesznek.<br />
Nem tudom, mennyire tudtam segíteni, talán kicsit túlzottan belementem a részletekbe a végére&#8230;<br />
Összefoglalva: az lenne a lényeg szerintem, hogy modellből lehessen minél egyszerűbben kinyerni a műszaki rajzokat, úgy, hogy azok lekövessék a modell változásait.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Új CAD-program óhajtása by Sitkei Pál</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/comment-page-1/#comment-7160</link>
		<dc:creator>Sitkei Pál</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Dec 2011 11:22:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2010/02/09/uj-cad-program-ohajtasa/#comment-7160</guid>
		<description>Kicsit lecsúsztam erről a topikról:), de lehet, hogy még él a blog. Úgy kerültem ide, hogy a gugliban keresgélek olyan témákban, hogy mi is az építészeti tervezés. Magam is építész vagyok, és tervező, bár már nyugdíjas. Különösebb munkáim nem voltak, és erre mindenféle mentségeim vannak, bár az is előfordult, hogy kaptam értük őszinte elismerést. Inkább mindig is a tervezés számítógépesítése érdekelt.  

Érdekelne, hogy Te, aki tervező vagy, és gépet is használsz, hogyan fogalmaznád meg az építészeti tervezés folyamatát.

A Vikipédia szerint:
az építésztervező feladata a tervezés során a legkülönbözőbb szempontok (beruházói igények, szakmai és jogi szabályozások, funkcionalitás, esztétikum, gazdaságosság, megvalósíthatóság, akadálymentesség stb.) összehangolása.

Az én megfogalmazásom jelenleg itt tart:
Az építész, mikor elindít egy tervezést, akkor tömegekben gondolkodik, hogy kontrollálni tudja az épület megjelenését. Tereket formál az agyában, hogy a funkciók ki tudjanak teljesedni. Színeket próbálgat a gondolataiban, meg felületi kialakításokat. Ráadásul mindezeket egyszerre. Mindent teljes párhuzamossággal. A tervező, ha egy méretet megnövel egy funkcionális érv miatt, azonnal érzékeli, hogy mindez az épület tömegére milyen hatással lesz. Ha egy formai elem kötöttségei mellett dönt, azzal rögtön érzi, hogy ez milyen megszorításokat jelent majd a funkcionális igények kielégítésekor.

Érdekelne, hogy véleményed szerint egy új építészeti tervező rendszer, hogyan tudná legjobban segíteni a tervezőt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kicsit lecsúsztam erről a topikról:), de lehet, hogy még él a blog. Úgy kerültem ide, hogy a gugliban keresgélek olyan témákban, hogy mi is az építészeti tervezés. Magam is építész vagyok, és tervező, bár már nyugdíjas. Különösebb munkáim nem voltak, és erre mindenféle mentségeim vannak, bár az is előfordult, hogy kaptam értük őszinte elismerést. Inkább mindig is a tervezés számítógépesítése érdekelt.  </p>
<p>Érdekelne, hogy Te, aki tervező vagy, és gépet is használsz, hogyan fogalmaznád meg az építészeti tervezés folyamatát.</p>
<p>A Vikipédia szerint:<br />
az építésztervező feladata a tervezés során a legkülönbözőbb szempontok (beruházói igények, szakmai és jogi szabályozások, funkcionalitás, esztétikum, gazdaságosság, megvalósíthatóság, akadálymentesség stb.) összehangolása.</p>
<p>Az én megfogalmazásom jelenleg itt tart:<br />
Az építész, mikor elindít egy tervezést, akkor tömegekben gondolkodik, hogy kontrollálni tudja az épület megjelenését. Tereket formál az agyában, hogy a funkciók ki tudjanak teljesedni. Színeket próbálgat a gondolataiban, meg felületi kialakításokat. Ráadásul mindezeket egyszerre. Mindent teljes párhuzamossággal. A tervező, ha egy méretet megnövel egy funkcionális érv miatt, azonnal érzékeli, hogy mindez az épület tömegére milyen hatással lesz. Ha egy formai elem kötöttségei mellett dönt, azzal rögtön érzi, hogy ez milyen megszorításokat jelent majd a funkcionális igények kielégítésekor.</p>
<p>Érdekelne, hogy véleményed szerint egy új építészeti tervező rendszer, hogyan tudná legjobban segíteni a tervezőt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Földrajzi nevekrül by Bereczki Zoltán</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2011/10/21/foldrajzi-nevekrul/comment-page-1/#comment-6965</link>
		<dc:creator>Bereczki Zoltán</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Oct 2011 08:24:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2011/10/21/foldrajzi-nevekrul/#comment-6965</guid>
		<description>Igen, tudom, mint ahogy Budapestet is Pestként. Pont ezért hoztam a bejegyzésben is ezt a példát. Köznyelvben talán OK is (bár én azért ott se tartom helyénvalónak), de újságcikkben, publicisztikában semmiképp.
Amúgy szomorúan láttam, hogy a Wikipédia szentesíti a Szlovákia = Felvidék dolgot.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Igen, tudom, mint ahogy Budapestet is Pestként. Pont ezért hoztam a bejegyzésben is ezt a példát. Köznyelvben talán OK is (bár én azért ott se tartom helyénvalónak), de újságcikkben, publicisztikában semmiképp.<br />
Amúgy szomorúan láttam, hogy a Wikipédia szentesíti a Szlovákia = Felvidék dolgot.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Földrajzi nevekrül by Szedlák Ádám</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2011/10/21/foldrajzi-nevekrul/comment-page-1/#comment-6964</link>
		<dc:creator>Szedlák Ádám</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Oct 2011 08:16:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2011/10/21/foldrajzi-nevekrul/#comment-6964</guid>
		<description>Van alternatív magyarázatom a &quot;tipikus borsodi falu&quot; kiszólásra. Szerintem az emberek nem történetiségükben használják ezeket a helyneveket. Az idézett félmondatban tehát nem feltétlenül Borsod vármegyéről beszél, hanem a hosszúnevű Borsod-Abaúj-Zemplén megye helyett használja annak a rövidebb nevét. Ugyanúgy, ahogy szegény Szabolcs-Szatmár-Bereget is szoktuk Szabolcsként emlegetni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Van alternatív magyarázatom a &#8220;tipikus borsodi falu&#8221; kiszólásra. Szerintem az emberek nem történetiségükben használják ezeket a helyneveket. Az idézett félmondatban tehát nem feltétlenül Borsod vármegyéről beszél, hanem a hosszúnevű Borsod-Abaúj-Zemplén megye helyett használja annak a rövidebb nevét. Ugyanúgy, ahogy szegény Szabolcs-Szatmár-Bereget is szoktuk Szabolcsként emlegetni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Csak turistának jó a világban by sala</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2011/09/15/csak-turistanak-jo-a-vilagban/comment-page-1/#comment-6872</link>
		<dc:creator>sala</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Sep 2011 05:13:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2011/09/15/csak-turistanak-jo-a-vilagban/#comment-6872</guid>
		<description>ja, és a könyv persze megjött, nagyon köszönöm!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ja, és a könyv persze megjött, nagyon köszönöm!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Csak turistának jó a világban by sala</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2011/09/15/csak-turistanak-jo-a-vilagban/comment-page-1/#comment-6850</link>
		<dc:creator>sala</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Sep 2011 12:16:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2011/09/15/csak-turistanak-jo-a-vilagban/#comment-6850</guid>
		<description>annál már csak turista apukának lenni jobb ;)

jó végre látni a betüidet. esetleg majd egy terjedelmesebb visszaemlékezés?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>annál már csak turista apukának lenni jobb ;)</p>
<p>jó végre látni a betüidet. esetleg majd egy terjedelmesebb visszaemlékezés?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Bear Zoli és Wolf Kófic: The Great Plateau by Neuromancer</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2011/06/25/bear-zoli-es-wolf-kofic-the-great-plateau/comment-page-1/#comment-6572</link>
		<dc:creator>Neuromancer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Jun 2011 16:07:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2011/06/25/bear-zoli-es-wolf-kofic-the-great-plateau/#comment-6572</guid>
		<description>én tegnap éjjelt (pont Iván nap volt:) szintén a Bükkben töltöttem, egy remek, hatalmas, tetőként felénknyúló szikla alatt, volt ételsütés, zenélés, tűzugrás, torokéneklés, többszáz szentjánosbogár; és áldoztunk kullancsot.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>én tegnap éjjelt (pont Iván nap volt:) szintén a Bükkben töltöttem, egy remek, hatalmas, tetőként felénknyúló szikla alatt, volt ételsütés, zenélés, tűzugrás, torokéneklés, többszáz szentjánosbogár; és áldoztunk kullancsot.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Szövegértési gondokkal küszködő újságírók by Bereczki Zoltán</title>
		<link>http://bebop.magas-tatra.hu/2011/06/16/szovegertesi-gondokkal-kuszkodo-ujsagirok/comment-page-1/#comment-6570</link>
		<dc:creator>Bereczki Zoltán</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Jun 2011 13:21:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bebop.magas-tatra.hu/2011/06/16/szovegertesi-gondokkal-kuszkodo-ujsagirok/#comment-6570</guid>
		<description>Na és ehhez mit szóltok?
Egy cikken belül:
&quot;A televízióban érezte magát a legjobban, különösen Columbo hadnagy szerepében.&quot;
&quot;nem igazán kedvelte a karaktert, és szerette volna felbontani szerződését&quot;
http://index.hu/kultur/2011/06/24/meghalt_peter_falk/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na és ehhez mit szóltok?<br />
Egy cikken belül:<br />
&#8220;A televízióban érezte magát a legjobban, különösen Columbo hadnagy szerepében.&#8221;<br />
&#8220;nem igazán kedvelte a karaktert, és szerette volna felbontani szerződését&#8221;<br />
<a href="http://index.hu/kultur/2011/06/24/meghalt_peter_falk/" rel="nofollow">http://index.hu/kultur/2011/06/24/meghalt_peter_falk/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

